El Debate.

Bueno se me ha ocurrido habrir un post en donde yo ponga un tema determinado de Wrestling y los demas den la opinión . El sistema es algo asi como el de comparaciones o el mejor . Si no os gusta el post que baje y ya esta , pero creo que es un post interesante.

Bueno la primera pregunta a debatir es : ¿ Ha hecho Christian Cage bien en dejar la TNA y volver a la WWE?

Primero felicitarte por el post, creo que es muy buena idea. Aunque puede que haya un post así perdido por ahí pero da igual.

Pues yo no estoy seguro de si lo hizo bien o lo hizo mal. Toda la gente pensaba que si volvía lo haría atacando a Jeff Hardy y comenzando un feudo con Hardy, pero como este rumor corría por todos los sitios pues Vince cambio la storyline a que Matt atacará a su hermano para dar menos credibilidad a los rumores. Cuando ví que al comienzo llegó a ECW interrumpiendo una promo de Swagger, pensé al instante "no me jodas" pero luego pensandolo detenidamente creo que era correcto mandarlo a ECW para consolidarse de nuevo y tal, y de paso a ver sí sube los ratings de ECW.

Espero que cuando llegue el Draft, que creo que era unos 8 días luego de WrestleMania XXV o algo así, que lo lleven a SmackDown! o RAW. No espero, si no que me parece que será así. De ser así debería ir a SmackDown! Aunque ahora ya hay muchísimos rumores que he leído sobre quién podría ser drafteado durante el próximo Draft.

Ahora, espero que Vince sepa usar bien a Christian y no ocurra como hace años atrás.

Desde luego en principio no va a ser igual de importante en un sitio que en el otro, pero aun asi, la wwe es mejor que TNa

por supuesto. en tna ya habia acabado ciclo y con todas las viejas glorias por un lado, y los nuevos talentos emergentes por otro, estaba un poco fuera de lugar. creo que ni el podia dar mucho mas a tna (lo usaban de relleno muchas veces) ni tna le podia dar mucho mas a el

ha hecho bastante bien en volver a wwe. ahora depende de como lo sepan usar. por ahora creo que va bien. fue un acierto (y sorpresa) llevarlo a ecw para "volver a darse a conocer" en la wwe y consolidarse alli. y de paso ayudar a ecw
pero no debe estar en ecw después del draft. con estos meses es suficiente. si gana el ecw title de por medio mejor que mejor, si no, si se dan buenas razones pues no pasa nada

luego podria ir a raw o smackdown, es un poco indiferente, por verlo con edge casi prefiero smackdown
y alli ir escalando posiciones hasta tener algun title shot en 1 o 2 meses despues del draft. y alcanzar el titulo en unos 4, 5 o 6 meses despues del draft
si el IC y el USA tuviera mas valor se lo haria ganar antes, pero como ya no lo tiene...


vamos, que si, que christian ha decidido bien, y la wwe tambien. todo sea que salga bien la cosa

veamos... en tna como bien dijo loud le usaban ya como relleno, y ademas no se puede decir que en TNA le dieran una despedida a lo grande(siendo apalizado por MEM).

por otro lado opino lo mismo que el resto. christian debe ir a smackdown, y hacer pareja con edge y asi dar prestigio al campeonato por parejas. PERO... quien ocupara el lugar de christian como top face en ecw??

hay varias opciones pero no comentare aqui que no es el sitio(aun) y me ceñire al post.

PD: puedo crear el post del draft o aun es pronto?

doink escribió:

veamos... en tna como bien dijo loud le usaban ya como relleno, y ademas no se puede decir que en TNA le dieran una despedida a lo grande(siendo apalizado por MEM).

por otro lado opino lo mismo que el resto. christian debe ir a smackdown, y hacer pareja con edge y asi dar prestigio al campeonato por parejas. PERO... quien ocupara el lugar de christian como top face en ecw??

hay varias opciones pero no comentare aqui que no es el sitio(aun) y me ceñire al post.

PD: puedo crear el post del draft o aun es pronto?

Ya hay muchos rumores del draft, al menos he leído, tampoco hace falta pedir permiso, no suelo ver a administradores pedir permiso para crear post xD.

Khyu escribió:

doink escribió:

veamos... en tna como bien dijo loud le usaban ya como relleno, y ademas no se puede decir que en TNA le dieran una despedida a lo grande(siendo apalizado por MEM).

por otro lado opino lo mismo que el resto. christian debe ir a smackdown, y hacer pareja con edge y asi dar prestigio al campeonato por parejas. PERO... quien ocupara el lugar de christian como top face en ecw??

hay varias opciones pero no comentare aqui que no es el sitio(aun) y me ceñire al post.

PD: puedo crear el post del draft o aun es pronto?

Ya hay muchos rumores del draft, al menos he leído, tampoco hace falta pedir permiso, no suelo ver a administradores pedir permiso para crear post xD.

ya pero es que el foro no es mio y por eso pido permiso.

doink escribió:

veamos... en tna como bien dijo loud le usaban ya como relleno, y ademas no se puede decir que en TNA le dieran una despedida a lo grande(siendo apalizado por MEM).

por otro lado opino lo mismo que el resto. christian debe ir a smackdown, y hacer pareja con edge y asi dar prestigio al campeonato por parejas. PERO... quien ocupara el lugar de christian como top face en ecw??

hay varias opciones pero no comentare aqui que no es el sitio(aun) y me ceñire al post.

PD: puedo crear el post del draft o aun es pronto?

hombre no, como van a luchar por el de parejas. no es plan. en todo caso de manera paralela a su carrera individual como hicieron los hardys en 2007, pero no se puede coger a dos luchadorazos como edge y christian y meterlos al de pareja

y ecw debe vivir de los nuevos que llegan, igual que el top heel de ecw paso de henry a swagger. pues que venga alguien de fcw a coger el top face

doink escribió:

Khyu escribió:

doink escribió:

veamos... en tna como bien dijo loud le usaban ya como relleno, y ademas no se puede decir que en TNA le dieran una despedida a lo grande(siendo apalizado por MEM).

por otro lado opino lo mismo que el resto. christian debe ir a smackdown, y hacer pareja con edge y asi dar prestigio al campeonato por parejas. PERO... quien ocupara el lugar de christian como top face en ecw??

hay varias opciones pero no comentare aqui que no es el sitio(aun) y me ceñire al post.

PD: puedo crear el post del draft o aun es pronto?

Ya hay muchos rumores del draft, al menos he leído, tampoco hace falta pedir permiso, no suelo ver a administradores pedir permiso para crear post xD.

ya pero es que el foro no es mio y por eso pido permiso.

Ni mio, el foro lo creo El Naruto, así que podemos tomarnoslo como para nosotros (me refiero nosotros = todo el foro).
Bueno da igual, crealo, el off topic no es buen ejemplo xD.

Pues yo creo que Christian ha acertado.

En TNA estaba completamente estancado, era como un callejón sin salida, y aunque haya ido a ECW, el Draft está a la vuelta de la esquina, y hay un abanico de posibilidades sobre que hacer con él, además, es un hombre del que hay que dar por seguro que siempre dará la talla, por lo que solo le faltan buenos rivales para hacer algo grande.

Ahora mismo no se puede predecir nada, porque ha llegado hace dos días y vete a saber si en el Draft se marcha o se queda en ECW.

PD: Gran idea la del post, felicidades, kane6.

Bueno parece ser que todos creeis que la decisión de Cage fue correcta. Hay va la nueva pregunta , la cual creo que tiene mucha miga :
¿Sabe Vince Mcmahon aprovechar aquello que no ha hecho la WWF/E? Me refiero a las cosas que la WWE heredo de otras empresas como la nWo , el concepto de lucha entre empresas o la división crucero.

PD- Si no se entiende bien decirlo que hoy tengo un día algo espeso.

Hombre, la division crucero a la vista esta, solo hay que mirar cual fue el ultimo campeon antes de que desapareciera. ¿Y la lucha entre empresas?, te refieres a algo tipo wcw y nwo

matasanos escribió:

Hombre, la division crucero a la vista esta, solo hay que mirar cual fue el ultimo campeon antes de que desapareciera. ¿Y la lucha entre empresas?, te refieres a algo tipo wcw y nwo

Eran ejemplos , con lo de la lucha de empresas hacia referencia a la invasion , ya que en Japón las empresas hacían algo parecido , solo que ambas eran independientes.

yo creo que la wwe hizo mal cargandose a los crucero, y mantener a bultos como henry. y los pocos cruceros que quedan ya ni salen, quitando a chavo.

y con respecto a la competencia de empresas, sigo pensando que cuando la wwf y la wcw luchaban por el liderazgo, esa fue la mejor época del wrestling, aunque eso costara casi la desaparicion de ECW. cuando la wwf absorbio a sus mayores competidores la cosa se calmo bastante.

opino que si la wwe tuviera competencia ahora mismo nos darian mejor formato que el actual. si tna o roh se vendieran mas y mejor estariamos en otra situacion en el wrestling.

Sobre los cruiserweight estuvo mal quitar el cinturón y eliminar a bastantes cruceros de WWE, eso esta claro.
Luego, me gustaría saber que hubiera pasado, si, en vez de que la WWF hubiese absorbido a WCW y ECW, y lo hubiese hecho WCW o ECW, o que pasará otra cosa que no fuese la desaparición de ECW y WCW, me gustaría saber que pasaría en estos momentos, pues todo sería diferente, supongo.

me parece mal ke kitaran el campeonato crucero.era una buena forma de tener en activo a chavo y a gregory helms entre otros....

Bueno formulo una nueva pregunta para el debate.

¿ Esta haciendo las cosas bien la TNA en el terreno del wrestling ( storylines , politica sobre luchadores , bookeo y demas aspectos)?

em mi humilde opinion, tna no va al progreso, mantiene a superestrellas como nash que ya estan acabadas y no dejan a los jovenes participar casi. ademas, casi se han cargado la x division, si comparamos combates de ahora con los de hace 2 años...

y MEM a mi me gustaba como lo habian llevado, pero parece que ya le queda poco...

Se podria decir que el feudo de las leyendas contra los nuevos lo estan haciendo bien (o lo estaban hace tiempo que no veo la tna) pero no es un peligro para la wwe como lo era la wcw en su tiempo

creo que tna esta perdiendo sus señas de identidad como lo eran la x division y la division femenina, en favor de parecerse cada vez mas a la wwe. intenta ganarle audiencia a la wwe en su propio terreno y eso es muy dificil
tna deberia caminar sobre el camino que empezo, seguramente sea un camino mucho mas largo, pero iria con pies de plomo y no con pies de barro como ahora...

Es que TNA tiene buenas ideas, pero luego no es capaz de llevarlas a cabo.

Además, intenta ser una "nueva WWE" y le está saliendo el tiro por la culata. Aunque tiene cosas que me gustan, como el darle cierto realismo a las storylines (lo de Joe con el cuchillo el otro día me encantó), pero abusan demasiado de ello, como toda la mierda que han montado con Rhino.

Personalmente, pienso que TNA se debería basar más en el wrestling, con gente como Joe, AJ, Angle, MCMG y compañía, podría ser lo mejor, de hecho, ya lo estaba haciendo bien al principio. Pero claro, luego hay gente como Steiner, Nash, Booker, etc, que no hacen una mierda y que solo estorban, además gozan de demasiada importancia, que es algo que está matando a la compañía. Por cierto, otro gran problema que tiene la empresa es el no saber aprovechar lo que tiene, como los MCMG o AJ, que podrían estar reinando el mundo, y pasan demasiado desapercibidos. Quizá Styles sea más Main Eventer que los otros, pero vamos, ese tío es oro puro, merece más de lo que tiene.

loudmouth escribió:

creo que tna esta perdiendo sus señas de identidad como lo eran la x division y la division femenina, en favor de parecerse cada vez mas a la wwe. intenta ganarle audiencia a la wwe en su propio terreno y eso es muy dificil
tna deberia caminar sobre el camino que empezo, seguramente sea un camino mucho mas largo, pero iria con pies de plomo y no con pies de barro como ahora...

Pero es que para desgracia de unos cuantos en los cuales me incluyo esta nueva formula que ha comenzado a utilizar Tna hace un poco de tiempo le esta dejando unos ratings mayores a los que tenia cuando su seña de identidad era la X-division y las Knock Outs.
Con los datos estos sobre la mesa no sabria decir yo que es lo que piensan a hacer eso si, esta claro que nash, bokah y compania no van a estar ahi de por vida y la cosa es la TNa tiene algo preparado para que Aj y Cia sean acojidos por los ratings de la misma manera que "las leyendas"

Fren escribió:

loudmouth escribió:

creo que tna esta perdiendo sus señas de identidad como lo eran la x division y la division femenina, en favor de parecerse cada vez mas a la wwe. intenta ganarle audiencia a la wwe en su propio terreno y eso es muy dificil
tna deberia caminar sobre el camino que empezo, seguramente sea un camino mucho mas largo, pero iria con pies de plomo y no con pies de barro como ahora...

Pero es que para desgracia de unos cuantos en los cuales me incluyo esta nueva formula que ha comenzado a utilizar Tna hace un poco de tiempo le esta dejando unos ratings mayores a los que tenia cuando su seña de identidad era la X-division y las Knock Outs.
Con los datos estos sobre la mesa no sabria decir yo que es lo que piensan a hacer eso si, esta claro que nash, bokah y compania no van a estar ahi de por vida y la cosa es la TNa tiene algo preparado para que Aj y Cia sean acojidos por los ratings de la misma manera que "las leyendas"

pero es que lo que hacen ahora es pan para hoy y hambre para mañana. ahora puede dar buenos resultados, pero a la larga no
mientras que apostar por la "gente de la casa" y con buen wrestling hara que la subida sea mas lenta, pero constante y afianzada

La formula que ahora tiene la TNA es buena , no es perfecta , pero no es tan mala como la que tenía el año pasado y m explico . Muchos os quejais de que la TNA solo da cancha a los veteranos , lo que en parte es cierto , ya que los dos luchadores mas importantes ahora mismo de la TNA son Sting y Angle. Pero es que estos dos tíos son de lo mejor del wrestling ahora mismo . Por un lado tenemos a The Wrestling Machine Kurt Angle , el cual es junto a Jericho el luchador mas en forma de la actualidad y el mejor luchador del wrestling de los EEUU junto con Jericho . Por otro lado esta The Icon Sting , el cual es cierto que no puede darnos las lecciones de wrestling que daba antaño , pero sigue siendo uno de los luchadores mas carismaticos y sus promos son las segundas mejores dle wrestling actual , solo superadas por las de Jericho . Luego es cierto que hay otros veteranos como Booker y Steiner , pero estos dos comenzaran a tener menos importancia cuando Styles gane a Booker el Legends Championship y Joe ganara a Steiner , por lo que Joe y Styles comenzaran su recuperación y llegaran al Main Events de los shows en no mucho tiempo.

Luego tambien decis que la TNA no apuesta por la gente de la casa , algo que es falso . Los campeones por parejas son Roode y Storm , dos luchadores que llevan en la TNA bastante tiempo y que ahora forman beer moeny inc , una de lass mejores stables del wrestling de los EEUU en la actualidad. O tambien hay que hablar de Matt Morgan , que con su Push como Powerhouse comienza a hacerse un hueco en el show y en los comentarios de los fans . Tampoco deberiamos olvidar de los MCMG , los cuales parecen que comienzan a tener algo de push , sobre todo Shelley que es el X DIvision Championship . Por supuesto no puedo olvidarme de Shane Sewell , LAX , Lethal , Creed, Abyss , Brutus Magnus , Kiyoshi y la TNA Knockout Division , los cuales son luchadores han sido " creados" en la TNA . A si que creo que en este parrafo he dejado claro que la TNA tira mas de su gente que de los veteranos.

Respecto a las storylines , ahora mismo la principal es la MEM vs Frontline , una storyline interesante desde el principio hasta el fin y que me atrevo aventurar que conseguira su objetivo , que es crear un par de nuevas estrellas , las cuales probablemente seran Styles , Joe , Shelley y quizás Jay Lethal , aunque este lo veo dificil. Respecto a otras Storylines y feudos , el Abyss vs Morgan promete mucho , el reto de Beer Money INC. es cuanto menos interesante y habra que ver que pasa con el X Division , en donde hay un par de luchadores para hacer buenass rivalidades .

En resumen , para mi al TNA esta haciendolo bien y eso se ve en los ratings , los cuales estan batiendo records .

Kane6 escribió:

Luego es cierto que hay otros veteranos como Booker y Steiner , pero estos dos comenzaran a tener menos importancia cuando Styles gane a Booker el Legends Championship y Joe ganara a Steiner

bookah puede que s e deje ahcer el job pero Steiner??? cuando le toco el turno a nash hacerle el job a joe o casualidades de la vida se hizo pupita en el brazo... dudo que aj y joe pueden ganar a estos, ojala me equivoque pero esto pinta muy mal

Citación :

Tampoco deberiamos olvidar de los MCMG , los cuales parecen que comienzan a tener algo de push , sobre todo Shelley que es el X DIvision Championship

Aquellos que un dia hacen un job al otro dia le pegan a los faces y al otro hacen el payaso? tienen buen futuro pero da a sensacion de que tna no sabe que ahcer con ellos

Citación :

Respecto a las storylines , ahora mismo la principal es la
MEM vs Frontline , una storyline interesante desde el principio hasta el fin y que me atrevo aventurar que conseguira su objetivo , que es crear un par de nuevas estrellas , las cuales probablemente seran Styles , Joe , Shelley y quizás Jay Lethal , aunque este lo veo dificil.
.

Aqui viene el problema se supone que Frontline eran gente de la "casa" pero cuando le das el liderato a gente como rhyno metes a los 3d y a foley dando vueltas por ahi y a los que en teoria tendrian que estar arriba como aj, joe, motorcity, black machismo y un largo etc que quieres que te diga no auguria un buen futuro, ojala me equivoque que tener otra opcion para ver wrestling comercial esta muy bien

Fren escribió:

Kane6 escribió:

bookah puede que s e deje ahcer el job pero Steiner??? cuando le toco el turno a nash hacerle el job a joe o casualidades de la vida se hizo pupita en el brazo... dudo que aj y joe pueden ganar a estos, ojala me equivoque pero esto pinta muy mal

Booker y "Big Poppa Pump" Scott Steiner se dejaran hacer un Job porque no les quedara otra salida , la TNA sabe lo que se juego y obligaran a ambos a hacer el JOb , les guste o no.


A

Citación :

quellos que un dia hacen un job al otro dia le pegan a los faces y al otro hacen el payaso? tienen buen futuro pero da a sensacion de que tna no sabe que ahcer con ellos

Tampoco pidamos milagros en unas semanas , las cosas llevan un proceso , ahi esta Morgan que tras dos meses algo perdido , comienza a recibir un Push con su Gimmick de Monstruo Narcisista , que me recuerda al mejor Lex Luger. Con los MCMG pasara algo similar que con Morgan , al final se llevaran su push o al menos eso creo.

Citación :

Aqui viene el problema se supone que Frontline eran gente de la "casa" pero cuando le das el liderato a gente como rhyno metes a los 3d y a foley dando vueltas por ahi y a los que en teoria tendrian que estar arriba como aj, joe, motorcity, black machismo y un largo etc que quieres que te diga no auguria un buen futuro, ojala me equivoque que tener otra opcion para ver wrestling comercial esta muy bien

Rhyno esta mas fuera que dentro de los shows , Team 3D ya se les ha dejado a un lugar secundario , que es el lugar donde les corresponde , Foley no se sabe exactamente que hace en la TNA . Es cierto que Frontline ha estado desdibujada casi desde el comienzo , pero seguramente a partir de Destination X , cuando Styles gane a Booker el Legend Championship y Joe gane a Steiner , estos asumane de nuevo el control del Frontline.

a foley lo ficharon porque es foley, pero realmente no saben bien que hacer con el ni como encajarle. eso si, que salga en pantalla lo mas posible, haciendo lo que sea, que da audiencia...

loudmouth escribió:

a foley lo ficharon porque es foley, pero realmente no saben bien que hacer con el ni como encajarle. eso si, que salga en pantalla lo mas posible, haciendo lo que sea, que da audiencia...

Es cierto que Foley no se sabe muy bien que hace en la TNA , no obstante el tio aporta experiencia y sobre todo buenos números de Ratings , lo que a la TNA le viene bastante bien , como he dicho la formula que ahora mismo tiene la TNA es buena , pero tiene algunos fallos y la posición de Foley es uno de esos fallos estructurales ,aunque da buena audiencia.

Bueno aqui os dejo la nueva pregunta de este debate .

¿Quien es el mejor luchador de la historia del Wrestling de los EEUU?

para mí la cosa estaría entre "The natural boy" y "Mr Wrestlemania"